Interview
IR : Satish Gujral,
could you first introduce yourself to our visitors ? Being still a child, you became deaf : one can guess this might have been
something decisive for becoming an artist... Is it right ? What to say about it ?
Tout d'abord, Satish Gujral,
pourriez-vous vous présenter à nos visiteurs ? Encore enfant, vous êtes
devenu sourd : on peut supposer que cet événement a pu jouer un rôle décisif dans
votre vocation d'artiste... Est-ce exact ? Que diriez-vous à ce sujet ?
SG : A loss of hearing at the age of 8 and at the same time an
infection in my legs which prevented motion for next 6 years affected the continuing of
normal education. Sitting in bed and doodling which is common among children inspired my
father to choose for me graphic training as an alternate.
The loss affected my early works which happened to coincide with the
partition of India and the tragedy the
incident inflicted on millions of humans. Though the critics thought the work I did then
was an outcome of what I had witnessed, I with hind sight feel the incident only provided
me with a theme to depict my own predicament.
In later years however when at the age of 70 I had a hearing implant and got
back the sound. I realized that the absence of sound also effect one’s sense of
colours.
Though I got the implant removed after a year or so, this short lived
experience affected my paintings radically after the implant and continue to do ever
since.
Le fait de perdre l'audition
à l'âge de huit ans, au moment même où j'étais atteint d'une infection touchant mes
jambes - qui devait m'empêcher de marcher pendant six ans - a bien sûr affecté la
poursuite de mon éducation. Me voir assis sur mon lit à gribouiller - ce qui est
fréquent chez les enfants - a incité mon père à choisir pour moi une orientation vers
une formation dans le domaine du graphisme, en remplacement d'une formation plus
traditionnelle.
La perte de l'ouie a influencé mes premières oeuvres, dont il se trouve
qu'elles ont coïncidé avec la partition de l'Inde et la tragédie que cet événement à
provoquée chez des millions de personnes. Bien que les critiques aient pensé que mon
travail d'alors était le résultat de ce que j'avais subi, avec du recul, je crois que
l'incident m'a seulement fourni un sujet pour décrire ma situation malheureuse.
Toutefois, au cours des dernières années, à l'âge de soixante-dix ans, on
m'a placé un implant auditif et j'ai retrouvé le sens de l'ouie. Je me suis rendu compte
que l'absence de son influe aussi sur notre sens des couleurs.
Bien que je me sois fait retirer l'implant après environ une année, cette
brève expérience vécue a profondément influencé mes peintures après le retrait de
l'implant et continue à les influencer depuis lors.
IR : How did you
learn the arts of painting, sculpture, architecture... ?
Comment avez-vous appris la peinture, la sculpture,
l'architecture... ?
SG : I studied painting, graphic art, clay modeling, wood work and black smithy, stone carving and scale and geometry for 8 years in Lahore ( now in Pakistan) and later in
Mumbai.
I had no formal training in architecture.
In many case I had been fortunate in having my primary training at the Mayo
School of Arts in Lahore. Mayo was an institution where the curriculum still in force was based on the concept of
unifying not only the three arts but also integrating
these with traditional crafts. The curriculum
was the brain child of John Lockwood Kippling, painter-father of the legendary poet,
Rudyard Kippling.
The basis of the curriculum was the belief that all three, painting,
sculpture and architecture were arts of
space. They represented artist's attitude towards spatial
organizations. They could not exist in a vacuum nor fully develop in isolation from
each other.
J'ai étudié la peinture, les arts graphiques,
le modelage de l'argile, le travail du bois et la ferronnerie, le travail de la pierre et
la géométrie pendant huit ans à Lahore (à présent au Pakistan) et ensuite à Mumbai.
Je n'ai pas fait d'études formelles en architecture.
Par bien des côtés, cela a été une chance d'effectuer mes études
élémentaires à l'Ecole Artistique Mayo de Lahore. Mayo était une école où le
programme encore en vigueur était fondé sur le concept d'une unification non seulement
des trois formes d'art mais intégrant aussi les formes traditionnelles d'artisanat. C'est
John Lockwood Kippling, le peintre, et père du légendaire poète Rudyard Kippling, qui
conçut ce programme.
Son fondement était la conviction que ces trois formes d'art - peinture,
sculpture et architecture - étaient des arts de l'espace. Elles représentaient une
attitude de l'artiste face aux organisations de l'espace. Elles ne pouvaient exister dans
le vide ni trouver leur pleine expression isolées les unes des autres.
IR : You have been
travelling and living in several countries : Mexico, USA, England... Would it be
right to say that occidental art had a determinative influence on you, as many of
your paintings seem to show it ? And would it be right to say that there is something
in your works that we could compare with artists like Gauguin, the cubists, Chagall,
Botero or who else ?
Vous avez voyagé et vécu dans plusieurs pays :
Mexique, USA, Angleterre... Serait-il exact de dire que l'art occidental a exercé une
influence déterminante sur vous, comme semblent le montrer nombre de vos peintures ?
Et serait-il exact de dire qu'il y a dans vos oeuvres quelque chose de comparable
à ce que l'on trouve chez Gauguin, les cubistes, Chagall, Botero...
SG : Yes, I have
traveled vastly in almost all the continents except China and have been very familiar with western art, history and trends.
The influence of western artists you have referred to might have been sub
consciously.
Oui, j'ai énormément
voyagé, sur pratiquement tous les continents, à l'exception de la Chine, et je me suis
familiarisé avec l'art occidental, son histoire et ses mouvements.
L'influence des artistes occidentaux que vous évoquez a pu s'exercer
inconsciemment.
IR : You
have been living and learning for some years in Mexico, with two masters : Diego
Reviera and David Alfaro Sequiros : what to tell about this period ?
Vous avez vécu et étudié - auprès des deux
maîtres Diego Reviera et David Alfaro Sequiros - au Mexique pendant plusieurs années :
que diriez-vous sur cette période ?
SG : Mexican art of post Mexican revolution of early 20th century
affected me, though I had began painting in a similar direction before I got introduced to
the Mexican art (I was in Mexico from 1952 – 1955). However the effect slowly faded
as my mood changed and my state of mind became more tranquil.
L'art mexicain de la période post-révolutionnaire du début du
XXème siècle m'ont influencé, bien que j'aie commencé à peindre en empruntant une
direction analogue avant de faire la connaissance de l'art mexicain (je me suis trouvé au
Mexique entre 1952 et 1955). Toutefois, l'influence s'est doucement estompée tandis que
mon humeur et mon état d'esprit devenaient plus apaisés.
IR : On another side
some of your works (sculptures, burntwoods) have something "ethnic",
something "African" : how would you explain that ?
D'un autre côté, certaines
de vos oeuvres (sculptures, pyrogravure) ont quelque chose d'"ethnique",
quelque chose d'"africain" : avez-vous une explication ?
SG : In
my sculpture I am more influenced by Indian tribal which has much in common with African
and the tribal art in other countries.
Dans ma sculpture, je suis
davantage influencé par l'art tribal indien, qui a de nombreux points communs avec les
arts tribaux de l'Afrique et des autres pays.
IR : Anyway,
Indian subjects are obviously important in your inspiration : traditional daily life,
mythology... Does it mean that, though contemporary, modern in your style, you are deeply
a traditional artist ? According to you, isn't it a nonsense to ask this question ?
Quoi qu'il en soit, il est évident que les sujets
indiens sont importants dans votre inspiration : la vie quotidienne
traditionnelle, la mythologie... Cela signifie-t-il que, bien que contemporain et moderne
dans votre style, vous êtes profondément un artiste traditionel ? de votre point de vue,
ma question n'est-elle pas absurde ?
SG : Yes,
Indian subjects and mythology have been my main inspiration. Though I do not let them
infuse my conscious but allow them to affect me sub consciously. You may or may not
describe me traditional. I only try to seek a link with traditions in a contemporary
language.
Oui, les
sujets indiens et la mythologie ont constitué ma principale source d'inspiration. Encore
que je ne les laisse pas s'emparer de ma conscience : je leur permet seulement de
m'influencer à travers le subconscient. Il est certes possible de me décrire comme
traditionnel... ou non. J'essaie seulement de chercher dans un langage contemporain un
lien avec les traditions.
IR : I
read on a Web page that you "searched for a more traditional Indian modernism" :
is this formula quite representative of your art ? What does it mean precisely ?
J'ai lu sur une page internet que "vous avez
été en quête d'un modernisme indien plus traditionnel": cette formule
résume-t-elle fidèlement votre art ? Que signifie-t-elle précisément ?
SG : One
of my obsessions has been to find an Indian modernism. I believe that what plagued the
culture of once colonized countries is that they have become obsessed with defining
modernity by western standards.
Une de mes
obsessions a été de trouver un modernisme indien. Je suis convaincu que ce qui a nui aux
cultures des pays qui ont été colonisés, c'est qu'elles ont poursuivi
obsessionnellement une modernité fondée sur des modèles occidentaux.
IR : At
last, according to you, what is "indianity" in arts, in your art ? What is the
most important for you as an artist : any ideology or philosophy to express, a
spiritual way to reach something (what ?), just creating something beautiful, or what
else ?
Pour terminer, selon vous, qu'est-ce que
l'"indianité" dans le domaine des arts, de votre art ? En tant qu'artiste,
qu'est-ce qui vous importe le plus : une idéologie ou une philosophie à exprimer, une
voie spirituelle (vers quel but?), la création de quelque chose de beau, ou quoi d'autre
?
SG : A
national identity I consider to be the most important point for my creative expression
whatever the mode.
Whatever the medium, art to me, is the
expression of the adventures and discoveries of the human organism reacting to the
environment, of the perpetual readjustment, of habit to the process of changing facts.
Creativity, I believe, being an expression of
freedom and originality knows no boundaries except those inherent within
itself. It claims no favourities among styles or
"isms". It is a timeless gauge for measuring the art of
ancient, modern, or future days, including all significant, creative and more or less
unified human expressions of the material and spiritual world in which we believe.
An artist, to my mind, has objectives : he attempts to reproduce the
outer and/or inner meaning of the appearance of things, using individually conceived forms
that are the products of his experience, feeling or imagination, to express his
aesthetic ideas and emotions in terms of the particular medium employed. He
uses the elements of design contained in plastic forms, in union with artistic
materials - line, tone, space, colour, subject-matter and craft to create a new and vital
organism or entity of form. He uses emotional and intellectual
freedom to organize the subject or mood into a unified expression.
Une identité
nationale : tel est l'élément le plus important de mon expression créatrice, quel que
soit le mode adopté.
Quel que soit le moyen, l'art, selon moi, est l'expression des aventures et
des découvertes de l'organisme humain en réaction à ce qui l'environne, l'expression de
l'adaptation perpétuelle, de la familiarisation avec le processus de changement.
La créativité, j'en ai la conviction, étant une expression de la liberté
et de l'originalité, ne connaît pas de frontières, excepté celles qui lui sont
inhérentes. Elle n'exige pas de choix entre les styles et les "ismes". Elle est
un indicateur intemporel pour juger de l'art, celui des temps passés, des temps modernes
et des temps futurs, y compris toutes les expressions humaines - significatives,
créatives et plus ou moins unifiées - du monde matériel et spirituel en lequel nous
croyons.
Un artiste, selon moi, a des objectifs : il tente de reproduire le sens
extérieur et/ou intérieur de l'apparence des choses, en ayant recours à des formes
qu'il a personnellement conçues et qui sont les fruits de son expérience, de ses
sentiments et de son imagination, pour exprimer ses conceptions esthétiques et ses
émotions à travers les moyens propres à la forme d'art utilisée. Il utilise les
éléments de dessin résidant dans les formes plastiques, en association avec les
matériaux artistiques - ligne , ton, espace, couleur, sujet et savoir-faire - pour créer
un organisme ou une entité formelle nouveaux et vitaux. Il utilise la liberté
émotionnelle et intellectuelle pour organiser le sujet ou le mode jusqu'à obtenir une
expression unifiée.
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